"Люди більше сміються, коли їм менше"
Єва Мілле
Паясо, засновник і директор Circ Cric та промоутер Payasos sin Fronteras, був удостоєний Національної циркової премії 2013 року.
Хауме Матеу і Булліч, більш відомий як Тортелл Полтрона , є засновником та директором Circ Cric та Центру досліджень циркового мистецтва.
Народився в Барселоні в 1955 році, він був промоутером Payasos sin Fronteras , незвичайної громадської організації, яка народилася з метою діяти в зонах конфлікту
або відчуження для поліпшення психологічного становища постраждалого населення . З 1993 року вони здійснювали експедиції в Югославію, Сахару, Чіапас, Шрі-Ланку, Гаїті, Демократичну Республіку Конго …
Лауреат останньої Національної премії цирку , соціальна та людська прихильність цієї невтомної людини нещодавно була відображена в книзі Opinions d'un pallasso (Думки клоуна, Протей).
Для Тортелла подорож важлива для відкриття розуму : "Люди не подорожують, і тоді трапляється те, що трапляється". Він завжди робить це з червоним носом у кишені.
Інтерв’ю з Тортелл Полтрона
Чи повинен клоун знати психологію?
Так, в університеті вивчають не психологію, але як клоун ви провокатор емоцій та відчуттів. Якщо ви не знаєте, як це зробити, ви не можете спровокувати їх у правильній мірі. Якщо ви переборщили або вийшли з-під контролю, вам не вдається виконувати цю роботу. Якби ми перегнали цю ідею, ми дійшли б висновку, що в глибині душі клоун повинен бути терапевтом людей.
У своїй книзі він розповідає, що коли він починає виставу, він завжди шукає сім’ю серед аудиторії, щоб зв’язатися з нею …
Так, я намагаюся зробити соціологічну вибірку, щоб дізнатись, де я перебуваю, що приходить, а що ні … Я маю звичку бути поруч із публікою; і цирк, круговий простір, фантастичний у цьому сенсі, оскільки не лише я, а й люди бачу інших людей. А оскільки ми миметики, емоції заразні.
Чи змінилася аудиторія з вашого початку?
Не знаю … Зараз я помічаю, що люди дуже швидко змінюються, але діти, які є моєю основною підтримкою, не сильно змінилися: вони продовжують з тим самим вісцеральним бажанням вчитися, і роблять це дуже швидко, здатні на переверніть все і будьте абсолютно щасливі ні з чим.
Сьогодні важливо, щоб інші мали образ того, хто хоче передавати, а не того, ким він є насправді.
І чому ця здатність втрачена?
Оскільки ми стаємо дорослими і забуваємо про клоуна, який у нас є всередині, про його здатність екстерналізувати найінтимніші відчуття. Ми починаємо бути акторами себе, ми приставляємо себе. Дорослий хоче бути певним чином і, отже, вони будуть так стригти волосся і так одягатися, вони будуть говорити певні речі … Тому що важливо те, що люди мають образ того, кого вони хочуть передати, а не того, з кого це справді так. Звідти ми вбиваємо в собі клоуна і стаємо нещасними людьми.
Чи не пов'язано це також з тим, що дорослий є більш розсудливим і тому має менше підстав сміятися?
Після певного віку, безумовно, так. Але тоді настає момент, коли ти стаєш бабусею чи дідусем, коли ти практично все це робиш, коли ти справді усвідомлюєш, що є єдиними важливими речами в житті, які любити і почуватись коханими.
Це йде проти хвилі. Референти того, що еквівалентно щастя, - це інші …
Так, це правда, хоча сама система, капіталісти і сама природа будуть відповідати за демонтаж цих референтів; тому що, коли ми йдемо, це не є стійким: те, що сьогодні повинно приносити щастя, як, наприклад, нова машина, шкодить нашому навколишньому середовищу. І ми можемо це змінити як із бажання, так і з обов’язку … хоча я боюся, що в підсумку ми змушені буде це змінити, що завжди важче.
У вас це дуже ясно: емоції коштують набагато більше, ніж гроші.
Так, гроші марні. Побачимо, справа не в тому, що я зневажаю гроші; Мені це також потрібно, як і всім іншим, і я працюю над тим, щоб це було, щоб рухатися, тому що є простір свободи, який без грошей неможливий. Але це не найвища віха в моєму житті. У будь-якому випадку це буде засобом робити те, що я хочу. Якщо у вас є якісь гроші і впевненість, що ви робите правильно, що ви етичні, то все добре … Але ті люди, у яких є мільйони і мільйони, помруть, як і всі ми, вони не зможуть їх забрати. То яка користь мати стільки грошей?
З іншого боку, людина, здатна померти коханою та супроводжуваною …
Я думаю, це щось допомагає. Подивіться, єдине, що ви знаєте про життя, це те, що це смертельна венерична хвороба, решта - нісенітниця.
Ви багато смієтеся в кінці дня?
Так, я намагаюся, я намагаюся. Смійтесь і розсмішуйте людей. Мені приємно бачити людей щасливими, тому сміх - це нав’язлива ідея.
А що професіонал сміху думає про такі ініціативи, як курси терапії сміхом, так модні?
Мені здається, що вони позначають порожнечу, в якій ми живемо сьогодні. Якби цієї порожнечі не існувало, нам не довелося б програмувати такі речі, як сміх, але ми знайшли б це у своєму повсякденному житті. Але в цьому світі, де важливо мати більше, мати найсвіжіше, люди стають все більш самотніми, і оскільки вони самі, вони не можуть сміятися.
Там сказано, що клоун виконує соціальну функцію, що це?
Ми, клоуни, трохи вийшли. Насправді макіяж, який ми використовуємо, служить для того, щоб "видалити" людину з клоуна і, як такий, зробити роздуми, з якими люди не здатні зіткнутися, головним чином тому, що саме їх існування робить їх дуже обмеженими. Я думаю, що це одна з фундаментальних функцій клоуна: бути шокуючим перед речами, які ми не здатні зрозуміти, і, в рамках нашої загальної маленькості, мати можливість сміятися над власною ситуацією як люди.
Це те, що зробило б почуття гумору, правда?
Так, це важливо. Є два почуття, якими я дуже захоплююсь, хоча їх немає в книгах, якими користуються в школах: почуття гумору та здоровий глузд. І цього, до речі, можна навчитися. Мені подобаються два полюси життя: маленькі діти та бабусі та дідусі, тому що вони перебувають у ситуації, коли вони прибувають або виїжджають …
Єдине, що відомо про життя, це те, що це смертельна венерична хвороба, решта - нісенітниця.
У їхній розмові багато з’являється «від’їзд». Як клоун поводиться зі смертю?
З моєї першої подорожі з клоунами без кордонів (а я вже зробив більше тридцяти), я бував у місцях, де смерть є щоденною справою. Саме тут, у Першій світовій, люди вірять, що вони ніколи не помруть … але, на жаль, вони, бо це блискавично закінчилося. Ми абсолютно ефемерні. Для мене одна з великих речей у житті - це знання, як померти. Отже, коли ви досягаєте шістдесятих років, як я, це питання запитати себе.
А чи подорожували ви з клоунами без кордонів, чи змогли ви побачити, чи все ще люди сміються в тих країнах, де так страждає?
Люди більше сміються, коли їх менше. Гроші, будинки … все це створює для нас помилковий захист від того, що є правдою. Ми є нерухомістю, і, щоб захистити себе, ми робимо для себе меблі, вигадуємо речі для боротьби зі смертю: країни, прапори, футбольні клуби … Ми віримо, що все це захищає нас від смерті, але смерть - це щось настільки очевидно, що усвідомлення цього - майже
підступне ставлення.
У вас настрій розсмішити людей в екстремальних ситуаціях?
Так, як ніколи, тому що ти почуваєшся дуже важливою людиною: змінюючи обличчя людей, їх динаміку … Ми були в Шрі-Ланці після цунамі і пішли до середньої школи, де загинуло 800 із 1500 учнів. Ми поїхали туди на світанку і спочатку влаштували похоронну церемонію з чотирма релігіями, а потім шоу. Спочатку це було дуже повільно, як старий паровоз, але коли він запустився, його було не зупинити … Люди одночасно сміялись і плакали, із жорстокою сенсорною силою. Коли ми закінчили, директор сказав нам: «Вони принесли нам одяг, комп’ютери, матеріали, все … Але ніхто не приніс нам життя. Від сьогодні ми можемо говорити про життя, бо досі ми могли говорити лише про смерть ".
Думки клоуна
Opinons d'un pallasso (видана каталонською мовою у видавництві "Протей") - це книга-розмова з Мікелем Оссе, в якій розглядається траєкторія руху Тортелл Полтрони
і де розкривається його бачення світу: чітке, віддане та з долею скептицизму, але з рішуче переконання, що інший світ можливий і абсолютно необхідний.
Завжди з посмішкою і викликаючи сміх.
