"Вживання м’яса призводить до самогубства"

Сільвія Діес

Письменник Джонатан Сафран Фоер підтверджує свої твердження даними, які змусили його бути вегетаріанцем та екологічним активістом. І він пропонує найбільш зручне рішення проти кліматичних змін.

Джонатан Сафран Фоер пропонує у своїй книзі "Ми можемо врятувати світ до обіду" (Seix Barral, 2022-2023) довгий перелік наукових даних міжнародних організацій про небезпеку, яку представляє поточне споживання м'яса.

Наприклад, якби корови у світі були країною, вони б посідали третє місце за викидами парникових газів, поступаючись Китаю та США; велика рогата худоба відповідає за 14,5% глобальних річних викидів CO2, 91% вирубки лісів в Амазонці, 37% антропогенних викидів метану і 65% антропогенних викидів закису азоту …

Сафран Фоер, народжений у США в 1977 році, написав романи "Такий сильний і такий близький" (Lumen, 2005), "Все освітлено" (Lumen, 2007) та "Ось я" (Seix Barral, 2022-2023). Він також є автором есе "Їдять тварин" (Seix Barral, 2011).

-Як ви почали перестати їсти продукти тваринного походження?
-Я мушу зізнатися, що кілька разів пробував і невдало. Є речі, які ми знаємо і турбують нас, і все ж ми не здатні діяти. Після написання цієї книги було питання узгодженості та відповідальності, але що насправді змінило, це опинившись у Брюсселі з парою, яка збиралася одружитися …

-Що вони йому сказали?
-Вони підійшли до мене з книгою, і коли я збирався присвятити присвяту, то виявив, що перша сторінка написана. «Що це?» - запитав я. "Ми збираємось одружитися через місяць, і ми вирішили, що нам потрібен план нашого нового життя, щоб не робити те саме, що ми робимо завжди, і ми хочемо, щоб ви стали нашим свідком", - відповіли вони.

-Який був план?
-Він складався з того, щоб бути вегетаріанцями, якщо тільки вони не пішли вечеряти в будинок друга і не поклали м’ясо на стіл; бути веганом два дні на тиждень, мати не більше двох дітей і їздити щонайбільше 1500 кілометрів на рік. Він повинен був підписати там, де було написано "свідок". Це мене справді збудило і допомогло зрозуміти, що я не зміг внести зміни, бо не мав плану.

-Так, нам важко перейти від ідей до практики … -
Три дні тому в Лондоні, також представляючи свою книгу 500 людям, я запитав, скільки людей вважають наукові дані про зміну клімату правдивими. Всі вони підняли руки. «А скільки людей стурбовані наслідками цього?» - запитав я. Всі вони підняли руки. "Скільки з вас має план, як керувати своїм життям у відповідь на те, що ви знаєте і про що дбаєте?" Ніхто не підняв руки. Ми турбуємось про речі, і тим не менше не діємо.

-Що ви робили після цієї зустрічі?
-Я написав свій план, який полягає у тому, щоб не брати продукти тваринного походження на сніданок або обід, не ловити жодного літака у свята 2022-2023, не їздити на таксі більше трьох разів на тиждень, я працюю волонтером один день на тиждень для екологічної організації, і я виступаю в школах Нью-Йорка на тему зміни клімату.

"Людина не може змінити світ, але світ складається з людей, і коли ми змінюємось, ми не робимо цього поодинці"

-Для деяких таких дій хочеться наповнити море краплями …
-Крапля не може наповнити море, але море зроблене з крапель. Людина не може змінити світ, але світ складається з людей, і коли ми змінюємось, ми робимо це не поодинці, нас бачать інші, бачать нас друзі, родина … Як журналіст чи письменник, коли ти пишеш щось, ти можеш змінити себе і багатьох осіб. Кожного разу, коли ви приймаєте рішення або робите вибір, ви робите це в контексті і впливаєте на оточуючих.

-Чи не потрібна глобальна структура проти зміни клімату?
- Існує структура, і це наука, яка говорить нам, що нам робити. Не змушуючи нас, як уряд, він окреслює настанови, яких слід дотримуватися: чим менше м’яса та менше молочних продуктів ми споживаємо, тим краще для планети. Я згоден, що нам також потрібна державна чи світова структура, але у нас її немає, і у нас не залишається багато часу. Також за допомогою наших індивідуальних змін ми можемо змінити глобальну структуру.

-Наприклад …
-У США три місяці тому було неможливо знайти вегетаріанську їжу в McDonald's або Burger King, а сьогодні ви можете знайти вегетаріанський бургер. Це сталося не тому, що директори цих компаній мали "просвіт", а тому, що все більше споживачів хочуть їсти менше м'яса, що не означає, що вони вегетаріанці. Таким чином, змінюючи нашу поведінку, компанії реагують, надаючи нам цей варіант і полегшуючи нам прийняття правильного рішення.

- Є ті, хто звинувачує вас у радикальності … -
Так, деякі за те, що вони кажуть, що споживання м’ясних продуктів приречене на самогубство. Але я б сказав, що є більше людей, які вважають, що я поміркований, оскільки це повідомлення базується на наукових даних.

-Як ви ставитесь до пожеж на Амазонці чи невдач на самітах щодо зупинки кліматичних змін?
-Ріс. І найгірше те, що мій гнів змушує мене почуватись добре від того, що я відчуваю. Отже, певною мірою гнів діє заспокійливо, але це не призводить до дії. Як я можу діяти як той, хто захищає навколишнє середовище? Чи я просто мушу ненавидіти Трампа?

-Планеті все одно … -Точно. Для планети важливо те, що робить кожен. Пожежі в Амазонці пов’язані з худобою, оскільки вони отримують більше землі для годування тварин. І якби всі люди, які бачили ці зображення пожеж і страждали від того, що байкотували яловичину, тоді вони захищали б ліси Амазонки, і ми б їх не втратили.

-Ви довіряєте ринку змінити ситуацію?
-Я не вірю в те, щоб змінити Жаїра Болсонаро (президента Бразилії) за допомогою протестів, книг чи статей, але ми можемо вплинути на галузь, якщо не дамо їм своїх грошей. І в цьому полягає сила, яку ми маємо.

"Краще, ніж підвищувати голос, правильно приймати рішення про те, як ви витрачаєте свої гроші. Насправді Грета Тунберг (підлітковий активіст) - веган. Ел Гор (колишній віце-президент та активіст США) - веган"

-Що ви думаєте про молодь, яка очолює акції протесту проти зміни клімату?
-Вони дійсно діють, і саме тому ми зараз про них говоримо. Вони створили усвідомлення необхідності боротьби зі зміною клімату, якої не існувало і яку неможливо ігнорувати. Але ви повинні перетворити ці знання на дії, і частина вашої стратегії полягає в тому, щоб переконати уряди діяти. Демонстрації дають такий ефект, але краще, ніж підвищувати голос, це правильно вирішувати, як ви витрачаєте свої гроші. Насправді Грета Тунберг (підлітковий активіст) є веганкою. Ел Гор (колишній віце-президент США та активіст) - веган.

-Що б ви порадили тому, хто думає про те, щоб стати вегетаріанцем і сумнівається?
-Кожна людина робить це по-своєму, але для мене радикальні зміни важчі, тому що коли ти знову впадаєш у спокусу з’їсти м’ясо, ти відчуваєш, що провалився. З іншого боку, якщо ви скажете собі: "Я почну з того, що не їжу м'яса по понеділках", і це легко для вас, це мотивує вас продовжувати рухатися, і ви можете кинути собі виклик не їсти м'ясо в понеділок або вівторок, поки не знайдете своїх меж … Ви можете знайти спосіб відсвяткувати свої досягнення, замість того, щоб відчувати ці невдачі, бажаючи покрити занадто багато.