"Є імпульси, тісно пов’язані з нашим найглибшим буттям"

Єва Мілле

Зі свого досвіду в якості пацієнта та читань з нейронауки Хуствед пише про розум та його механізми. Залишається багато відкритих питань.

Сірі Хустветт, премія «Принцеса Астурії за літературу», є автором, серед інших творів, «Спогадів про майбутнє», «Все, що я любив» та «Елегія для американця» («Анаграма»). Народилася 65 років тому в Міннесоті, одружена з колегою-письменником Полом Остером, вона здобула ступінь доктора англійської літератури і з самого раннього віку зацікавилася англійською школою психоаналізу.

Ми поговорили з нею щодо її нейронаукових досліджень та досвіду психоаналізу , а також про те, як вони відображаються в «Тремтячій жінці» чи історії моїх нервів («Анаграма»), де розповідається про пошук пояснення деяких зл, які, схоже, не мають фізична причина.

Говорячи публічно про свого батька, який помер двома роками раніше, письменника та есеїста почало тремтіти . Голос у неї був спокійний, але тіло нестримно тряслося, наче під струмом. Було більше атак, для яких, схоже, не було походження.

- Ваша книга - це усвідомлена хроніка ваших пошуків діагнозу.
- Перший раз я здригнувся в честь мого батька, який помер двома роками раніше, в університеті, де він був професором, на очах у своїх друзів та колег. Я впевнений, що емоції, викликані тим моментом, спровокували напади, але незрозуміло, що саме стосунки з моїм батьком спричинили їх.

- У них був дуже міцний зв’язок?
- Я обожнював свого батька. Він був стриманий, старомодний, але набагато більше зацікавлений, ніж інші батьки його покоління. Це були дуже тісні стосунки. Його смерть, хоча і була передбачуваною, оскільки він був старим і хворим, була важче інтегрувати, ніж він міг собі уявити.

- Фобії можуть бути відповіддю на страх смерті. Думаєте, це з вами трапилось?
- Цікавим у моєму випадку є те, що загальний консенсус - і я говорив із багатьма психіатрами та неврологами - полягає в тому, що моє тремтіння не було ні панічним, ні фобічним. Під час нападу паніки ти відчуваєш, що вмираєш, ти боїшся … Я ніколи не боявся.

- Ця робота відображає його широкі знання про розум …
- Я досліджував цю книгу вже 35 років. Я написав це за кілька місяців, бо всі дані були в моїй голові. Чесно кажучи, я не думаю, що хтось може страждати від моїх симптомів і написати таку книгу за такий короткий час. Я читав ці теми роками, і коли я зазнав нападів, я вже брав участь у нейронауках, у робочих групах, ходив на конференції, давав літературні семінари з психіатрії …

- Що найбільше дивує в людському розумі?
- Мене завжди захоплювало розуміння того, як в нас діють несвідомі ідеї. Я знаю, що це щось дуже фрейдистське і пов’язане з медициною XIX століття, але ми все ще не знаємо, як ці думки діють на фізіологічному рівні.

- Після його нападу він почав шукати відповіді. Чому ваш перший маршрут був біологічним поясненням?
- Спочатку я думав, що страждаю на розлад "навернення" (раніше відомий як істерія). У смерті мого батька, в моїй історії було щось, що переростало в напад … Але ця теорія була дискредитована. Тож я звернувся до психіатра, який дав мені ліки, які не працювали, а потім пішов до психоаналітика, якого я постійно бачу.

Мене захоплює розуміння того, як на нас діють несвідомі думки, але ми все ще не знаємо, як вони впливають на нас фізіологічно.

- Цікаво, що він раніше не звертався до психоаналітика.
- Думаю, це тому, що я злякався того, що можу знайти, і тому, що ніколи не відчував, що мені досить погано … І це цікаво, бо, хоча я думав, що тремтіння буде полегшено за допомогою психологічного лікування, мій психоаналітик сказав мені, що для того, щоб вилікувати свої симптоми, мені спочатку довелося сходити до невролога. Згода серед лікарів полягає в тому, що моє тремтіння є дещо неврологічним, що не означає, що існує емоційний пуск. Вони більше пов’язані з моєю хронічною мігренню, з епізодом високої температури, яку я переніс у дитинстві. І, як і у багатьох пацієнтів, здається, що мої хронічні неврологічні проблеми перейшли на ці тремтіння.

- Він говорить про свою гіперчутливість, навіть вид блакиті озера був нестерпним. Чи є щось позитивне в цій ситуації?
- Звичайно. Я не змінив би себе ні для кого, не змінив би нічого: не хотів би позбуватися мігрені чи тремтіння. Вони є частиною моєї історії. Я не намагаюся мати інше життя Щоб подолати можливість їх повторення, я займаюся медикаментозним лікуванням (наприклад, перед публічним виступом). Але я навчився жити з цією новою частиною мене, ця тремтяча жінка є частиною моєї реальності.

- Чи вважаєте ви, що старіння робить людей менш чутливими?
- У моєму випадку я не думаю. Те, що він робить (і це справедливо сказати), дає вам більше перспектив і більшу відстань від вашої історії на основі інтелектуальних параметрів, думок. Вони - інструменти, яких у дітей немає. Ось чому ми повинні дуже подбати про своїх дітей: для них все нове, і їхній досвід є негайним, це не опосередковується мовою та міркуваннями.

- Так, для них все драма …
- Ця інтенсивність рухається. Діти - це центр їхнього світу, завжди. Стати дорослим означає визнати, що ти вже не центр, і що речі розташовані не так, як ти хочеш.

- Ви вважаєте, що тіло і розум - це одиниця?
- Так, для мене різниця між сомою та психікою штучна, ми одне, а не два. Ми не знаємо, як це працює, як думки також є нейронами. Наприклад, якщо я пам’ятаю уривок із книги Джорджа Елліота, існують шляхи, нейронна динаміка, які працюють, коли я думаю про Елліота. Але як зміст цього уривку пов’язано з активністю нейронів, ми не знаємо. Як впливають найтонші нюанси мови, культури … ми ще не розуміємо, як думки та ідеї впливають на наше тіло.

- І як можна було зрозуміти щось таке абстрактне?
- Я думаю, нам бракує словникового запасу, щоб зрозуміти систему як щось, що працює в цілому. Це не означає, що ми повинні говорити лише про нейрони, нейрохімікати та частини мозку. Щоб охопити все життя, нам потрібна більш широка та інша модель вираження поглядів.

- Тому ти так рано зацікавився літературою? Ви хотіли передати слова цим почуттям?
- З самого юного віку мене тягнуло до книг та віршів, а також до малювання. Він нав'язливо малював! Звідки це береться? Я не знаю точно, я думаю, що є імпульси, які пов’язані з нашою найглибшою істотою. Більша частина мого уявлення про "дім" - це життя в книгах, без них я б не впізнав себе.